Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
все об эксплуатации и ремонте автомобилей Škoda Superb

Опрос: У вас ест громкая связь в Супербе?

Варианты опроса
  • Да GSM 3
  • Да GSM 2
  • Использую не штатный.
  • Нет.
  • Иное.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

Блютуз, опыт использования.

Блютуз, опыт использования. 11 Апр 2013 19:17 #1  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Tamst
  • Tamst аватар
  • Вне сайта
  • Админ.190 рег.
  • Superb Elegance 1.8 TSI, МКПП, Rosso Brunello
  • Регион: ТиНАО, Москва
  • Сообщений: 13828
  • Спасибо сказали: 8874
  • Репутация: 268
С какми телефонами не работает штатный блютуз?
лучше быть, чем казаться
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 11 Апр 2013 20:11 #2  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Nikolay
  • Nikolay аватар
  • Вне сайта
  • Админ.36 рег.
  • Суперб Комби 2.0/6DSG Ametyst Purple
  • Регион: Воронеж
  • Сообщений: 9155
  • Спасибо сказали: 6085
  • Репутация: 266
Т к в моем авто каким то образом на заводе был установлен модуль блютуз+громкая связь, хотя я его не заказывал, (и такое бывает)! Вопрос, а чем жиэсэм 2 отличается от жиэсэм 3?
El pueblo unido jamás será vencido!
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Tamst

Блютуз, опыт использования. 11 Апр 2013 20:20 #3  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • ОСА
  • ОСА аватар
  • Вне сайта
  • the club
  • Регион:
  • Сообщений: 4502
  • Спасибо сказали: 2296
  • Репутация: 137
поддерживает Премиум (ГСМ 3) Нокиа, остальные очень избирательно. Протокол блютуза rSAP должен быть в телефоне. У Нокий он есть.

Отличий 2 от 3 намного больше, чем привели здесь.
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Tamst

Блютуз, опыт использования. 11 Апр 2013 20:22 #4  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Tamst
  • Tamst аватар
  • Вне сайта
  • Админ.190 рег.
  • Superb Elegance 1.8 TSI, МКПП, Rosso Brunello
  • Регион: ТиНАО, Москва
  • Сообщений: 13828
  • Спасибо сказали: 8874
  • Репутация: 268
Взято на КЛАШ
Для всеобщего понимания - обобщенная информация по блокам GSM II/III
На основе анализа статистики проводимых мной неоднократных установок, а так же разрозненных описаний из просторов интерента имеем следующую картину.

Итак:
GSM II
На смену харманам пришел блок 7P6…. X – (модификации «B, C, D») - на данный момент 5K0 035 730 (модификации «A, B»)
модификация «A C, D» – голосовое управление и A2DP профиль поддерживаются
модификация «B» – профиль A2DP поддерживается; голосовое управление блоком отсутствует.

GSM III
На смену нокии премиум пришел блок 3C8 ….X
(модификации не изучены - пользуется очень маленьким спросом )

Рассмотрим подробно функционал блоков

Функционал блока GSM II
1. Поддержка телефонов имеющих BT модуль с поддержкой протокола Hands Free

2. Вывод многоязычного меню телефона в Maxidot (контакты / вызовы / настройки / управление профилями телефонов т.п.)
Примечание:
меню на русским языке присутствует

3. Вывод на дисплей штатной магнитолы (Bolero / Columbus) интерфейса управления блоком громкой связи
Примечание:
Русскоязычный интерфейс:
- доступен на магнитолах Columbus с прошивкой, начиная с версий 38хх (русскоязычных)
- доступен на магнитолах Bolero с заводской русскоязычной прошивкой, либо русифицированной (только если производитель - Delfi )

4. Многоязычное голосовое управление (кроме модификации «В»)
Примечание:
русское голосовое управление присутствует

5. Возможность воспроизведения музыкального контента с телефона через штатную магнитолу
Примечание:
телефон должен поддерживать A2DP протокол передачи.
Ограничения:
на данный момент поддержка переключения / перемотки / воспроизведение / пауза / передача название композиций на дисплее магнитолы отсутствует. Управление осуществляется непосредственно через плеер телефона.
Для некоторых моделей телефонов а так же смартфонов и коммуникаторов управление переключением композиций воспроизведением и паузой доступно посредством голосового управления.

6. Дополнительные функции
• возможность перевода активного разговора с громкой связи на телефон и обратно
• функция удержания вызова
• функция временного отключения салонного микрофона.
• поддержка нескольких профилей телефонов (возможность запоминания блоком сведений о подключенных к нему телефонов)
Функционал блока GSM III
1. Поддержка телефонов имеющих BT модуль с поддержкой протокола Hands Free, либо протокола RSAP
Примечание:
в режиме RSAP – радиомодуль телефона отключен и связь осуществляется непосредственно встроенным радиомодулем блока громкой связи, который подключается через BT к SIM-карте телефона. В данном режиме использовать телефонную книгу непосредственно с телефона для осуществления вызовов, а так же осуществлять прием вызовов непосредственно телефоном невозможно! Отправка, прием и чтение SMS сообщений используя телефон так же невозможна, пока телефон подключен к громкой связи! Управление данными функциями можно осуществлять только через интерфейс штатной магнитолы и Maxidot (при наличии).

2. Вывод многоязычного меню телефона в Maxidot (контакты / вызовы / настройки / управление профилями телефонов т.п.)
Примечание:
Русский язык отсутствует

3. Вывод на дисплей штатной магнитолы (Bolero / Columbus) интерфейса управления блоком громкой связи
Примечание:
Русскоязычный интерфейс:
- доступен на магнитолах Columbus с прошивкой, начиная с версий 38хх (русскоязычных)
- доступен на магнитолах Bolero с заводской русскоязычной прошивкой, либо русифицированной (только если производитель - Delfi ).

4. Многоязычное голосовое управление
Примечание:
Русский язык отсутствует

5. Возможность приема / отправки текстовых сообщений (SMS)
Примечание:
данный режим поддерживается только если телефон соединен с блоком громкой связи посредством протокола RSAP. Чтение русскоязычных SMS сообщений возможен как на Maxidot так и на дисплее магнитолы (если ее интерфейс поддерживает русский язык - см. пункт 3)

6. Возможность воспроизведения музыкального контента с телефона через штатную магнитолу
Примечание:
телефон должен поддерживать A2DP протокол.
Ограничения:
на данный момент поддержка переключения / перемотки / воспроизведение / пауза / передача название композиций на дисплее магнитолы отсутствует. Управление осуществляется непосредственно через плеер телефона.
Для некоторых моделей телефонов а так же смартфонов и коммуникаторов управление переключением композиций воспроизведением и паузой доступно посредством голосового управления.

7. Дополнительные функции
• возможность перевода активного разговора с громкой связи на телефон и обратно (если телефон подключен через протокол RSAP функция недоступна)
• функция удержания вызова;
• функция временного отключения салонного микрофона.
• возможность работать с сетями 3 поколения (если телефон подключен в режиме RSAP)
• если подключение осуществляется в режиме RSAP, есть возможность выбора загрузки контактов - с SIM карты, с телефонной книжки, с SIM карты и телефонной книжки
• поддержка нескольких профилей телефонов (возможность запоминания блоком сведений о подключенных к нему телефонов)
_______________________________________________________________________________________________________________________________________
Общее для блоков GSM II/III:
некоторые модели телефонов (таких как Nokia, Samsung) не умеют корректно передавать список контактов ввиду особенностей организации их внутреннего ПО. Данный глюк связан исклочительно из-за особенностей ПО телефона и возможно исчезнет при обновлении внутреннего ПО (прошивки) на более новую для данного телефона


Использование новых блоков GSM II/III с А/М начало выпуска с 2009 г. (фейслифт) A5 FL / A5 RS FL / Scout FL / Superb / Yeti

Комплектация авто c Maxidot и мультирулем
1. вывод меню блока громкой связи на Maxidot - поддерживается
2. вывод на дисплей магнитолы интерфейса блока громкой связи - поддерживается
3. голосовое управление – поддерживается
Примечание:
работает как с обычным мультирулем так и с рулем у которого вместо кнопки «Кольцо» - переключение медианосителей, установлена кнопка «Телефон»

Комплектация авто с Maxidot, и нет мультируля
1. вывод меню блока громкой связи на Maxidot – поддерживается
Примечание:
навигация по меню блока громкой связи в Maxidot осуществляется кнопками на правом подрулевом переключателе
2. вывод на дисплей магнитолы интерфейса блока громкой связи - поддерживается
3. голосовое управление – не поддерживается
Примечание:
даже если сам блок громкой связи поддерживает голосовое управление

Комплектация авто с бортовым компьютером
1. вывод меню блока громкой связи на Maxidot – не поддерживается
2. вывод на дисплей магнитолы интерфейса блока громкой связи - поддерживается
3. голосовое управление – не поддерживается

Общее примечание касательно А/М в комплектацию которых входит Maxidot:
Для приборных панелей модификации «В» некорректно отображаются графические пиктограмм на экране Maxidot - «уровень заряда аккумулятора телефона» и «медиаплеер подключен» (вместо пиктограм отображаются квадратики). Начиная с модификации «C» данных проблем не наблюдается.


Использование новых блоков GSM II/III с А/М выпуска до 2009 г. (дорестайл) A5 / A5 RS / Scout
На данный момент времени были успешные инсталляции только блоков громкой связи GSM II
Инсталляция новых блоков GSM III еще не проводилась

Итак:
Независимо от комплектации авто
1. вывод меню блока громкой связи на Maxidot – не поддерживается
Примечание:
старые приборные панели не умеют воспринимать информацию передаваемую блоком громкой связи.
2. вывод на дисплей магнитолы интерфейса блока громкой связи - поддерживается
Примечание:
язык интерфейса определяется пунктом 3 соответствующих описаний на блоки громкой связи
3. голосовое управление – НЕОПРЕДЕЛЕНО
Примечание:
пока что не было машин с мультирулями, так что сказать определенно ничего не могу.

Предположения касательно блоков GSM III – скорее всего будет наблюдаться та же картина что и с блоками GSM II. Но могут быть подводные камни при спаривании блока громкой связи и телефона.

Общее касательно всех машин (как производства до 2009 года так и после ) в комплектации которых нет Maxidot с применением блока GSM II
1. осуществление спаривания телефона и блока громкой связи не требует обязательного наличия Maxidot.
2. связь устанавливается инициативно с телефона путем поиска новых устройств.
3. по умолчанию PIN код, который запрашивает блок громкой связи - 0000.
4. профиль подключения телефона в блоке создается автоматически.
5. при подключении другого телефона в блоке громкой связи создается следующий профиль (предыдущий не удаляется)
6. подключение к телефону происходит автоматически (если его профиль ранее был создан в блоке громкой связи)
7. при максимальном количестве созданных профилей – подключение очередного телефона приведет к затиранию самого первого профиля хранящегося в блоке громкой связи.
8. если в авто окажется несколько телефонов имеющие свои профили в блоке громкой связи, то при включении «зажигания» подключение произойдет по принципу «кто быстрее»

Некоторые возможности посредством шнурка Вагком актуальные для обладателей А/М без Maxidot:
1. PIN код запрашиваемый блоком громкой связи можно изменить
2. Профили созданные в блоке громкой связи можно удалить
3. Звуковое подтверждение подключения /отключения телефона и блока громкой связи можно активировать и деактивировать соответственно.
4. Возможность отключения работы блока громкой связи через A2DP протокол
Примечание:
в этом случае передача музыки с телефона на штатную магнитолу посредством бт осуществляться не будет.

ВСЁ!
лучше быть, чем казаться
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 04 Июнь 2013 23:16 #5  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Михалыч
  • Михалыч аватар
  • Вне сайта
  • the club
  • Был 1.8-7ДСГ. Стал L&K 200 л.с.
  • Регион: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 5219
  • Спасибо сказали: 3533
  • Репутация: 260
Господа продвинутые пользователи. Я так полагаю, что на лаурине у меня блютуз самый навороченный, а как управлять голосовым управлением. Смс-ки он мне читает на английском. Сегодня вот обнаружил, что можно записывать имя абонента, записал и прослушал себя, а вот что с этим делать?
Всесоюзный староста
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 04 Июнь 2013 23:29 #6  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Tamst
  • Tamst аватар
  • Вне сайта
  • Админ.190 рег.
  • Superb Elegance 1.8 TSI, МКПП, Rosso Brunello
  • Регион: ТиНАО, Москва
  • Сообщений: 13828
  • Спасибо сказали: 8874
  • Репутация: 268
Михал. на русском попдобуй
лучше быть, чем казаться
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Михалыч

Блютуз, опыт использования. 05 Июнь 2013 00:53 #7  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Михалыч
  • Михалыч аватар
  • Вне сайта
  • the club
  • Был 1.8-7ДСГ. Стал L&K 200 л.с.
  • Регион: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 5219
  • Спасибо сказали: 3533
  • Репутация: 260
Tamst пишет:
Михал. на русском попдобуй
Дык я ему русским языком говорю, а он гад молчит. Щайтан бащка , однако :umnik:
Всесоюзный староста
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 06 Июнь 2013 16:43 #8  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Михалыч
  • Михалыч аватар
  • Вне сайта
  • the club
  • Был 1.8-7ДСГ. Стал L&K 200 л.с.
  • Регион: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 5219
  • Спасибо сказали: 3533
  • Репутация: 260
Вчера опять копался в Блютузе, кстати он у меня Bluetooth PREMIUM GSM III, но куда команды подавать так и не понял. Братцы, у кого такой же, отзовитесь
Всесоюзный староста
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 06 Июнь 2013 17:05 #9  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Вадим
  • Вадим аватар
  • Вне сайта
  • allowable
  • 2.0 TDI CBBB
  • Регион: Вологда
  • Сообщений: 1422
  • Спасибо сказали: 2474
  • Репутация: 136
Михалыч - на Коламбе есть кнопочка рядом с извлечением диска - жмакаешь ее и вперед.Только она русский,увы, не понимает...
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Михалыч

Блютуз, опыт использования. 06 Июнь 2013 17:10 #10  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Nikolay
  • Nikolay аватар
  • Вне сайта
  • Админ.36 рег.
  • Суперб Комби 2.0/6DSG Ametyst Purple
  • Регион: Воронеж
  • Сообщений: 9155
  • Спасибо сказали: 6085
  • Репутация: 266
Я когда пользуюсь голосовым набором, однократно нажимаю левый барашек регулятора громкости, (у него есть еще функция кнопки, кто не знает), потом замолкает музыка, раздается мелодичный сигнал, я называю по русски имя абонента, тетя его идентифицирует, повторят имя, и спрашивает на чистом русском, "хотите позвонить?" я отвечаю "позвонить", и пошел набор номера...
El pueblo unido jamás será vencido!
Последнее редактирование: 06 Июнь 2013 17:18 от Nikolay.
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Михалыч

Блютуз, опыт использования. 06 Июнь 2013 17:12 #11  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Вадим
  • Вадим аватар
  • Вне сайта
  • allowable
  • 2.0 TDI CBBB
  • Регион: Вологда
  • Сообщений: 1422
  • Спасибо сказали: 2474
  • Репутация: 136
Nikolay пишет:
.... и спрашивает на чистом русском, "хотите позвонить?" я отвечаю "позвонить", и пошел набор номера...
Моя значит,русскому не обучена...Надо ремня взять :nunu:
Николя,а левый барашек - это вкл. и выкл. ))))
Последнее редактирование: 06 Июнь 2013 17:14 от Вадим.
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 06 Июнь 2013 17:17 #12  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Nikolay
  • Nikolay аватар
  • Вне сайта
  • Админ.36 рег.
  • Суперб Комби 2.0/6DSG Ametyst Purple
  • Регион: Воронеж
  • Сообщений: 9155
  • Спасибо сказали: 6085
  • Репутация: 266
Вадим М., :lol: А вообще то странно... Может где то надо язык интерфейса выбрать в меню? Кстати, у меня много номеров по дэбильному записано, так ента тётенько почти всегда их отыскивает через голосовое управление, ну редко когда ошибается..
А еще ржунимагу, когда она их повторят, обрыдаться мона!)))
El pueblo unido jamás será vencido!
Последнее редактирование: 06 Июнь 2013 17:19 от Nikolay.
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Вадим

Блютуз, опыт использования. 06 Июнь 2013 17:22 #13  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Вадим
  • Вадим аватар
  • Вне сайта
  • allowable
  • 2.0 TDI CBBB
  • Регион: Вологда
  • Сообщений: 1422
  • Спасибо сказали: 2474
  • Репутация: 136
Коль,странно не то слово....Я тут недавно прошиву опять с картами менял,так вот - аппарат когда перезагружается он САМ предлагает выбрать язык - естессно руский !!! и все....А дальше настройка как есть,т.е. под себя любимого )))). Хотя может все дело в годах выпуска блоков... :dontknow:
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Nikolay

Блютуз, опыт использования. 07 Июнь 2013 01:27 #14  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Михалыч
  • Михалыч аватар
  • Вне сайта
  • the club
  • Был 1.8-7ДСГ. Стал L&K 200 л.с.
  • Регион: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 5219
  • Спасибо сказали: 3533
  • Репутация: 260
Ну, господа болтушки, наконец-то откдикнулись и дали дельный совет. Теперь при нажатии левой кнопки на руле на максидоте появляется надпись по-английски, мол называй желаемого абонента, называю( предварительно записав голосом имена), после этого звучит мой голос с записанным абонентом и по английски дама спрашивает, желаю ли я вызвать этого абонента, отвечаю йес и идет набор.
Красота :bt:
Всесоюзный староста
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 07 Июнь 2013 08:43 #15  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Вадим
  • Вадим аватар
  • Вне сайта
  • allowable
  • 2.0 TDI CBBB
  • Регион: Вологда
  • Сообщений: 1422
  • Спасибо сказали: 2474
  • Репутация: 136
Мужики - ей-богу странно.......

Это изображение скрыто для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.
Последнее редактирование: 07 Июнь 2013 08:43 от Вадим.
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 07 Июнь 2013 10:00 #16  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Nikolay
  • Nikolay аватар
  • Вне сайта
  • Админ.36 рег.
  • Суперб Комби 2.0/6DSG Ametyst Purple
  • Регион: Воронеж
  • Сообщений: 9155
  • Спасибо сказали: 6085
  • Репутация: 266
Вадик, управляй тады на аглицком! Вон Михалыч видал как шпарит? Ны и ты, типа, комон бэйби!)))
El pueblo unido jamás será vencido!
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Вадим

Блютуз, опыт использования. 07 Июнь 2013 11:40 #17  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Михалыч
  • Михалыч аватар
  • Вне сайта
  • the club
  • Был 1.8-7ДСГ. Стал L&K 200 л.с.
  • Регион: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 5219
  • Спасибо сказали: 3533
  • Репутация: 260
Nikolay пишет:
Вадик, управляй тады на аглицком! Вон Михалыч видал как шпарит? Ны и ты, типа, комон бэйби!)))
Йя-Йя!! Кемска волосць!!! :ok:
Сегодня попробовал на вопрос бортпроводницы"Уверен ли, что хочу звонить именно этому абоненту?" Решил рубануть ей по-русски! Не поняла. понимаешь :fuck:
Задумалась, а потом и говорит, мол отвечайте YES or NO, либо говорите COLLING иначе слушаться не буду, говорит.
:rtfm: Ну я ей и втопил ЙЕС :nunu:
Короче!!! Просто кайф теперь, не надо с угрозой для безопасности копаться в движении в максидоте, А просто скомандовать :"А подать мне сюда Тяпкина-Ляпкина!!! :idea:
Всесоюзный староста
Администратор запретил публиковать записи.
Новые сообщения
Спасибо сказали: Nikolay, Вадим

Блютуз, опыт использования. 07 Июнь 2013 11:46 #18  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • ОСА
  • ОСА аватар
  • Вне сайта
  • the club
  • Регион:
  • Сообщений: 4502
  • Спасибо сказали: 2296
  • Репутация: 137
Стесняюсь спросить, а это только на Коламбусах или и на Болеро? У меня ГСМ 3 Премиум.
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 10 Окт 2013 01:07 #19  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • stout
  • stout аватар
  • Вне сайта
  • allowable
  • Combi 2,0
  • Регион: Москва
  • Сообщений: 616
  • Спасибо сказали: 526
  • Репутация: 65
Все мои телефоны нормально коннектятся с супербом, громкая связь работает, но не с одного телефона не считывается телефонная книга. Когда на днях был у Petrana он протестировал все и сказал что все в порядке с блютуз модулем и причину надо искать в настройках телефона.
А где ее искать хрен знает. Может подскажете. Сейчас мобильник Филипс w832. В какие настойки в нем лезть что бы разрешить считывание телефонной книги?
Последнее редактирование: 10 Окт 2013 06:40 от stout.
Администратор запретил публиковать записи.

Блютуз, опыт использования. 10 Окт 2013 01:38 #20  ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ  

  • Nikolay
  • Nikolay аватар
  • Вне сайта
  • Админ.36 рег.
  • Суперб Комби 2.0/6DSG Ametyst Purple
  • Регион: Воронеж
  • Сообщений: 9155
  • Спасибо сказали: 6085
  • Репутация: 266
Сергей, значит сначала ищи в меню обеих устройств настройки синхронизации тел книги, если не найдешь, забывай на телефоне это соединение, коннекти по новому и смотри, по моему где спрашивает при сопряжении устройств, типа, скопировать тел книгу, как то так...
El pueblo unido jamás será vencido!
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Модераторы: skoda.manager

Сейчас 69 гостей и ни одного зарегистрированного пользователя на сайте

Дни рождения

balu - сегодня (45), Georg174 - через 1 день (37), Igara85 - через 1 день (35), kdor82 - через 1 день (38), regax - через 1 день (57), ssi81 - через 2 дн. (39), izgarshev - через 4 дн. (34), Jeka 1977 - через 4 дн. (43), neon - через 5 дн. (46), Tesoro - через 5 дн. (30), weyfvb81 - через 5 дн. (39), мотяня - через 5 дн. (39), exoxoc - через 8 дн. (32), Ren - через 8 дн. (40), Shivar - через 8 дн. (35), pabo - через 9 дн. (58), Shiripenysh - через 9 дн. (37), vadyxa57 - через 9 дн. (59), Борисович - через 10 дн. (49)
  • новые сообщения вверх